Holländsk riksradio intervjuar advokaten som företräder Falun Gong i fallet där Jiang Zemin anklagas för tortyr och folkmord

Haag, den 3 december 2004

Programledare (P): Den andliga Falun Gong-rörelsen som är förbjuden i Kina, går nu till domstol i Holland. De holländska målsägarna anklagar Kinas förre president Jiang Zemin för folkmord och tortyr mot Falun Gong-utövare. Liesbeth Zegveld är advokat och representerar Holländska Falun Gong-föreningen. God morgon.

Liesbeth Zegveld (LZ) : God morgon.

P: Ni tänker starta en rättsprocess?

LZ: Det stämmer.

P: Vad handlar fallet om?

LZ: Fallet handlar om det folkmord och den tortyr som Jiang Zemin, Kinas förre president, bär ansvaret för tillsammans med andra medhjälpare.

P: Hur kommer det sig då att Kina förföljer Falun Gong-utövare?

LZ: Det är svårt att säga säkert, men det har att göra med att Jiang kände ett hot mot det kommunistiska systemet, ett hot mot sin egen makt. Det finns över 100 miljoner Falun Gong-utövare, av vilka 70 miljoner bor i Kina. Det är fråga om ett så stort antal att om man såg dem som en politisk rörelse, vilket de absolut inte är, skulle de kunna uppfattas som ett hot mot makten. Som jag precis sade, är det helt ogrundat…

P: Det är alltså vad det handlar om. Vad kommer att hända nu efter att ni lämnat in en stämningsansökan?

LZ: Nu är det i princip upp till den allmänna åklagaren att bedöma om de fakta vi presenterat är i enlighet med lagen och om brotten kan klassificeras som folkmord eller tortyr; huruvida bevisningen är tillräcklig och om Holland har domsrätt för att gå vidare med målet.

P: Varför skulle en holländsk domare vara intresserad av att gå vidare med tortyr och folkmord i Kina, hur allvarliga brotten än må vara?

LZ: På grund av att det finns holländska brottsoffer.

P: Hur många?

LZ: Vi har inte det totala antalet klart för oss just nu, men i det här fallet använder vi två fall som exempel på vad som hänt holländska Falun Gong-utövare.

P: Ni är förstås ute efter mer. Vill ni att det ska ses som ett principfall?

LZ: Ja, självklart. Falun Gong är inte beroende av landsgränser och det är inte folkmord heller. Det är ett allvarligt globalt problem som alla länder borde vara medvetna om, inte minst genom det faktum att vi har Internationella brottsdomstolen här i Haag och vi har Jugoslavientribunalen. Annars kan vi inte hantera problemet. Kina kommer åtminstone inte att göra något åt saken. Därför är det upp till andra länder och det är verkligen ett allvarligt problem. Allt detta har rapporterats av FN, Amnesty International, Human Rights Watch och andra organisationer.

P: Anta att ni verkligen lyckas få en holländsk domare att ta upp fallet och att det kanske till och med slutar med en fällande dom för Jiang Zemin. Vad händer sedan?

LZ: Det är då åklagarens sak att avgöra vad nästa steg blir. Jiang Zemin befinner sig förstås inte här. Om du menade den saken så har du rätt. Jag har svårt att tro att han blir fälld om han inte själv är här. Man kan förstås utfärda en arresteringsorder eller förbereda fallet på ett sådant sätt att han kan gripas om han dyker upp. Det sätter lite extra press på ärendet. Om det sker i fler länder kan han inte längre röra sig fritt.

P: Måste han befinna sig i Holland för att arresteras?

LZ: Hollands jurisdiktion slutar vid landsgränsen. Holland kan utfärda en arresteringsorder och begära att han grips i ett annat land. Det är förstås det vi hoppas på, men resultatet återstår att se. Holländska myndigheter kan bara arrestera honom i Holland.

P: Det var Liesbeth Zegveld, advokaten som representerar Holländska Falun Gong-föreningen. Tack så mycket.

LZ: Tack själv.